【公共专访】知青窦尔顽话上网【知青公共频道】

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【公共专访】知青窦尔顽话上网【知青公共频道】

采访时间：2008年11月29日星期六下午

采访地点：北京大学塞克勒博物馆贵宾室

记者（以下简称记）：窦老师您好，或许我该叫您王老师

窦尔顽（以下简称窦）：呵呵，都行，你好。

记：未名上大家都对您比较感兴趣，您是我们的前辈，和我们这些孩子一起聊天，您的初
衷是什么呢？

窦：怎么说呢，既想看你们玩，自己也想玩（笑）。其实就是为了更加方便的交流。

记：您当初为什么要注册“窦尔顽”这个ID呢？

窦：一方面是马三立先生的“逗你玩”，另一方面是来源于京剧《盗御马》里窦尔敦（笑
），为了有趣嘛。我注册过四个ID，燕园春意、未名的窦尔顽还有就是原先老一塌糊涂的
窦尔顽，还有就是用我夫人的名字（笑）。04年一塌糊涂关站后，我就开始在未名上，一
开始是潜水，帖数不多。灌水也就是近一两年的事情。原先只是看帖，后来不太上，发现
扣生命值，不能饿死，于是经常上一上。其实，我发帖真正比较密集是在汶川地震之后，
那个时侯也是想和大家一起交流。第一个说北京地震的帖子就是我发的，还被人说造谣（
笑）。后来证实了，觉得这样的交流还是很好的。也就一直灌下去了。

记：您在接受《北大青年》采访时说自己不承认是在灌水，您是觉得这样不好？

窦：不是这个意思，灌水也不是白灌的。比如确实存在这样一个很有意义的好帖子，但没
有人来“顶”、“赞”、“re”，那发帖的人自己也就没劲了。没兴趣的话，慢慢也就不
发了，好帖子也就被埋没了。所以这“水”不是没有用的，也是有用的。当然也有一些比
如“tooooold”、“infer”这样的泼冷水帖，这也是有好处的，起码他们在教你怎么去
发一个好帖子。不承认灌水是我有一个原则。

记： “三山六水一分田”？

窦：对，自己原来年轻时下乡劳动时老乡们就是这么说的。我把它借鉴到网络上，怎么说
呢，还是有点高。“水“大概要到七，现在呢，大概十个帖子里有一个是精华的、具有创
造性的、有发明的。但我不是说灌水不好，还是从那些水车的帖子里得到一些东西的。我
只是希望咱们在灌水的时候不要忽略了去多展现一些精华的、具有建设性的东西。

记：您说过您注册了四个ID，那您对这种匿名现象怎么看呢？

窦：请允许我适当学术一下。弗洛伊德认为，人分为三部分。就是超我、自我、本我。朝
我是社会规则内化了、进入一个人灵魂而不得不遵守的结果，本我是本能的、与生俱来的
存在，自我是中间的调节。不能让超我太强，也不能让本我太强，就是人不能死守规则，
也不能为所欲为。网上匿名的行为，据最近一位美国学者指出，就属于失去超我的范畴，
网络上的“它”可以不负责任，也可以为所欲为，尽管存在争议，比如是不是需要，我认
为匿名是一种方向，是需要的。一个人可以在网络上得到“多角色”的表现。
仔细来说就是“生态位”问题。马克思不是说过嘛，到了共产主义阶段，上午是猎人，下
午在捕鱼，网上作评论家。网络的匿名可以提前实现“网络共产主义社会”。我们可以在
人们不知道身份的“晚上”，也就是网络上去做评论家。但这种性质的匿名不是有了网络
才有的。比如古代皇帝，微服私访，他需要去表达观点、去采访观点，没有这种匿名，他
们就得不到。古代没有媒体，没有照片，这种匿名就会很成功。五四时期，胡适、钱玄同
、刘半农也搞过这种匿名性，尽管他们持同一观点，但有时候为了引起学术关注，一分为
二，在报纸上论战，一个装扮成维护封建主义的老朽，一个则是进步青年。我在经营自己
的论坛时（博雅论坛，北京大学考古专业网络论坛——记者注）也学过这些“先人的智慧
”，呵呵，把一个话题用两个“马甲”争论的形式引起大家注意。这时候，这种匿名性的
效果就很好。

记：有一个疑问，那您将自己的一些很真实的东西放在网络上，比如您的照片、亲身经历
等等，这样不就破坏了这种匿名性吗？

窦：不是的，我觉得，匿名不是隐藏自己，把自己变成了一个完全不像自己的人。我觉得
是现实生活中的王迅也好，还是网络上的窦尔顽、燕园春意也好，我还是有一个共同点，
就是“实在”吧。做学问，我不能去轻易改变一个很严肃的学术命题；在网络上，我需要
用不同的身份来说话，当然，这些名字具有不同的符号意义，应该是各有所用，但不是在
刻意隐藏真实的自己。就是开玩笑，我也会有一些限制的。比如别人在未名上了解我的专
业背景，开玩笑说，你去盗墓吧~呵呵，因为自己的毕生精力投入在这个上面，如果沦落
为一个盗墓贼的形象，这样就不好，这时候我就不“窦”了（笑），在自己的专业上，我
还是要严肃的。

记：这么说，您一开始就不想隐藏自己，也不介意这些真实的东西把您“暴露”了吗？

窦：也不是这样。我开始在未名注册时没有用老师的身份。不把自己说成老师，和同学交
流就更方便一些。但后来呢，一方面是有认识我的人，另一方面我前面说了，自己比较实
在，把一些过去的感兴趣的过经历写下来，这样就暴露了（笑）。现在也挺好的，如果真
有一天网络要实名制了，其实对我来说也是一样的了。

记：那您对“人肉搜索”有什么看法呢？

窦：好处少，坏处多。除非了为了配合公安机关办案。还是慎重一些好。善意的帮助别人
是可以的，如果本身带着侵犯别人的目的去做的话，不好。更何况不认识的人我知道了没
用，认识的人知道了尴尬。

记：当学生们知道您的身份后，您在课堂上和网络上与学生们再进行接触交流，您最大的
感受是什么？
窦：总体感觉是都很真实。网络上他们的思维还是很放得开，有些问题在现实课堂上很难
或者不好意思提的，隔着网络就好多了。我也和他们版聚过，一起玩游戏，感觉很好很真
实。大家在版上都是ID，聚会也就是把“三角地”搬到了现实中。也还是聊各种话题，只
是多个相互介绍。未名只有一次，但博雅论坛就比较多了。我自己会带DV，照相机，把过
程记录下来。未名那次比较遗憾，十几个人，连照相机也没带。

记：我们知道您同时是博雅论坛的总版主，需要处理和参与论坛上的很多讨论，那您平时
花在灌水上的时间是如何安排的呢？

窦：其实如果这么计算的话，我大概是同时进行的。（笑）我一般会开多个窗口。博雅论
坛是一直开着的，不是为了玩了，工作需要。而未名也开着。几乎是同时进行的。有时候
工作久了，就会发生身份互换的错觉。在论坛我是主人，在未名我其实是客人，有时候看
不顺眼的帖子想删，才发现自己是在未名，没这个权力。（笑）

记：您不考虑在未名申请一个版务？

窦：不了不了，实在没时间了。