以文本方式查看主题 - 湖南知青 (http://2009.hnzqw.com/index.asp) -- 靖县知青 (http://2009.hnzqw.com/list.asp?boardid=53) ---- [讨论]雨晴《朝闻》和《靖县涨水》阅后感 (http://2009.hnzqw.com/dispbbs.asp?boardid=53&id=43863) |
-- 作者:春英 -- 发布时间:2009/7/8 0:23:40 -- [讨论]雨晴《朝闻》和《靖县涨水》阅后感 看了雨晴的《朝闻》和《靖县涨水》,颇感不安。我非常赞同荷塘兄的跟帖,雨晴用心良苦,我们应该感谢雨晴真实、及时的报道。谈3点想法,不对之处,请批评指正。 1、 雨晴妹妹不愧是靖县乐园的好姐妹。为了乐园,她不仅热情接待各位回乡的知青,还不断在做想做和不想做的事,她不就是为了乐园的朋友们都快乐吗?为有这样一个同队的知青妹妹,我感到无比高兴和自豪。 2、关于知青情结,我特别欣赏和赞同艾木地《我的反思》一帖的观点,艾木地对不同环境中度过的朋友们作了中肯的分析:人生境遇的不同,自然会影响各人对先前知青运动的评价,对当今社会世态的看法。 所以,我觉得,把我们联结起来的所谓“知青情结”,其实是很脆弱的。 3、关于知青园修缮集资一事,我希望好事不要变成坏事。我认为:一、个人集资是不对的。二、已使用的费用是否都征求过集资者的意见?(我指的是雨晴《朝闻》出来以后)。三、对剩余的资金,我认为应立即退还集资者。原因一,这些钱还用在知青园,集资者们还会同意吗?原因二,在施工现场上油漆知青碑和知青亭有用吗?我倒认为会给县里施加压力。原因三,湖知网、靖县乐园领导们决不会接受这笔资金。原因四、如不退还,这笔资金将会成为靖县乐园最不快乐的因素。 |
-- 作者:雨后斜阳 -- 发布时间:2009/7/8 1:55:07 -- 既然是讨论,谈点自己的看法: 其一:雨晴是个率真的人,她为乐园的朋友做了这么多的好事,从不图名图利,她应该不会做“还不断在做想做和不想做的事”的 其二:关于情结。我承认对于少数人来说是脆弱的,或者根本就没有。情结,它看不到摸不着,而是一种感受,是我们曾经在非常年代有过那么长一段过程的感受,这不等同于个人交情,是忘不了的,不可磨灭的。 其三:关于知青园修缮的事。知青做自己的事天经地义,理所当然,不牵涉到其他任何人,有困难,不顺利只是暂时的,如果有人感觉到了压力,就证明我们做对了,从某种意义说,没有董二老板们的前期付出,很可能没有知青园的今天。再者,关于修缮资金的运作,所有当事人都清楚,只有当事人才最有资格说话,我相信董二老板的为人和对知青园的一片热忱,一定会把有限的资金用在点子上,再一次引用雨晴最后的那句话: “阳光总在风雨后!” |
-- 作者:pengje -- 发布时间:2009/7/8 8:55:20 -- 作为当事人之一,在了解哒有关情况并看哒雨晴女士发表的有关照片之后,当然还是有想法的。曾收到过二老板的两次短信,我在回信中是主动地对资金的使用提出了自己的意见,在这里就不再重复。鉴于知青园目前的状况,我也是觉得不动工为妥,以不变应万变。现在这种情况下去修缮,二老板的想法可能是好的,但这样做却相当于家里搞装修时先做油漆后敲墙,步骤只怕不妥。 一直主张,有不同意见,平静地讲出来,就是一件好事,可以给自己的思考提供参考,可能为解决问题提供最佳的途径。也希望有关人士能平静地对待,认真的思考。对一件事,有人支持有人反对,都是正常的,但须注意讲话的形式。 支持春英女士的意见。 |
-- 作者:晓泛 -- 发布时间:2009/7/8 11:14:16 -- 看了春英,斜阳,彭老师的讲话,都是在以一种心平气和的语气讨论问题,很是欣赏,我一直是很支持董二老板的,既然钱已经交了,就让它作为知青园修缮的专款专用吧。 |
-- 作者:金麦彭姐 -- 发布时间:2009/7/8 11:30:15 -- |
-- 作者:董二老板 -- 发布时间:2009/7/8 11:46:00 -- 春英的阅后感, 不知大家看后有何评价,我只能让你们自己回答。她说我们知青情结是很脆弱的,脆弱吗?也许脆弱?为什么禾解不象她那样看到大家共同的园子荒野,废墟破旧叫莫不着声,也可省下钱财留着精力到处游玩,多看点景点,自已享受,何必劳神废力。这一切只能让留守和靖县知青来回答她。也许我们是知青情结宝。我们有肉,有血,有生命,有感情,友情,亲情加爱情,我是人,所以爱靖县的人民和那里一草一木,爱自己的二故乡曾今养过我们几年或几十年的恩德才结下了深厚情缘,我就是变成宝也不会忘恩负义。每个人都有自己做人的准则观念,别人有什么资格说我们不该修自己的家园。 她说我们个人集资修自己的家园是好事变坏事,影响团结,你们同意她这种(9年不修是好,今天我们共同集资对自己家园修缮,好迎接明年建园10年大庆是坏事)她认为修缮会给县里施加压力,她讲的正确吗? 要知道县政府没有忘记我们知青,跟我们建了这个纪念园是要知青永远不要忘记靖县人民。我们集资修缮的本意就是证明知青是不会忘恩的,会保护和里爱慕它。 她说已使用的费用是否都征求过集资者的意见?(集资之前早就说明,亏得她还是知青,)她说对剩余的资金乐园领导们决不会接受这笔资金,如不退还,(将会成为靖县乐园最不快乐的因素。)我觉得她真的好笑。 我看在知青的份上告诉你,如果县里同意我们可以把知青纪念园修建更漂亮的话,我还会自已出资在纪念园内建一个十米高的知青纪念塔,来回报靖县人民对知青的滴水之恩。历史不会忘记知青,我们更不能忘记留守知青和靖县人民。 |
-- 作者:顾月影 -- 发布时间:2009/7/8 12:00:43 -- 我们年轻时在靖县付出了,现在有情结还愿意付出一点,不为过,当然要各人情愿。 有了一点点钱,仍还有许多麻烦。望雨晴、董二以及斜阳、小朱……等等莫退缩,好事也得担风险的! |
-- 作者:游客晏生 -- 发布时间:2009/7/8 12:19:46 -- 董二老板莫躁.语气放温和一点。你的心我最理解,你和留守知青为"知青园"做的一切决不是坏事,是好事!收到这些集资款后,因网上不能谈这事,我们网下商量好了:由,洋葱,你,我,燕归来四人负责管理这笔款子.我们将集资人的名单及金额数量,都委托你发短信(没有集资的没有发短信,可能雨晴没收到短信)告知每个集资的人.这种做法还是可以的。这次油漆凉亭也是我们几个人商量决定的,但谁也没料到会涨水.我在雨晴的帖子里跟了帖,要讲的话在那里都讲了,还有几位引用了我的发言.在这里我劝春英也莫生董二老板的气,他是这次为修善知青园最劳得有神,费得有力,又怄得有气的人,上次就有人在网上讲他收了胡乱港二万块钱没有公布出来.将心比心想一想,任何人听了都会有气.他实在是为知青园出钱做了好事,为什么总要让那些不出钱的人来冤枉他咧,你看他哦实不气咯. 油漆亭子是我们商量的第一项目之内,(计划的第二项目是在"知青园"稳定的前提下,买几十个大相框,把知青拍的老照片,新照片都收集拢来框在一起,学沅江"知青点"那样增加园里的色彩)以后还要维修些什么到时在再看,良良哥的一句话讲明了:知青园已经建了就不会废弃。 |
-- 作者:晓泛 -- 发布时间:2009/7/8 13:09:38 -- 春英说了:不对之处,请批评指正。说不定她的这些想法还大有人在呢。 晏生在前面的回帖中也讲了:能让知青园好看一天,就是一天。(大意)我想这就是知青情结使然。 董二老板不必对春英发那么大的火,语气温和一点,也能收到讲话的效果。是不。 |
-- 作者:雨晴 -- 发布时间:2009/7/8 14:01:10 -- 都是我的两个贴引出来的话题,我也谈谈自己的看法。不对之处,大家可以批评我,只是言语温柔一点,我不想粗口出在“本是同根生”的兄弟姐妹之中。 看了春英的主贴,为我的知青姐姐敢在网上这样态度鲜明的对知青园的修缮谈出自己的看法叫好!有问题,不是回避而是态度诚恳的公开自己的思想,这本身就是一种知青情节---只有知青,才会这样关注自己的家园!只有知青才会这样考虑知青自己的事! 我对修缮知青园,一直是不很乐观的。但看见很多人有热情,所以我一直表态说去扯草、和泥。后来见有人捐款,我也是唯一一个公开说在这件事上不捐款的人。不是我不爱我们的知青园,也不是我不想把知青园修得更漂亮气派,其实修得好,我这个留守知青最有面子也最好享受。你们要看,都要找时间坐火车,还看不了几眼,而我可以时刻看到,我为什么不很乐观?这里的情况,我曾经给好朋友好兄长发过短信,说了我的看法和无奈。有朋友说捐款是油漆知青亭,我想这也不要紧,一个亭子油漆也要不了多少钱,只要知青朋友莫花费太大就行了。要知道现在的知青朋友也不是个个都衣食无忧的人啊。当知道有朋友在油漆完亭子后用余钱还要准备做其他用途时,我一直坚持“一事一议”这样比较好。因为都是知青,你想这样他想那样都是对等的。油漆完了,多的钱怎么用?应该归捐款了的人说话,有不同想法,应该尊重,毕竟人家出了钱。而不是自己还想怎么搞就怎么搞。你想怎么搞,都可以搞,甚至可以来找现在的政府要块地皮起个独一无二的知青什么什么什么,我想政府只要看见你有这个经济实力,也会同意的。靖县是纳入了小城镇建设试点县的,你出钱办事,政府有政绩,何乐而不为?但已经得到的捐款,只能专款专用,这才是做事的样子。有朋友短信告诉你不在乎这点钱,随你怎么搞,那你才可以自由支配。 为了这个知青园,我和很多朋友都有过电话,短信,QQ沟通,我也在小范围说明了情况的。我不想为了这个事,伤了我们知青的和气,搞得乐园不快乐甚至不安宁,但有些话有些事,确实是我不想说不想做的,我也有自己的为难,朋友,你理解吗? 再告诉大家,我们为建知青园捐款时,春英在上班没有参加。而02年(还是01年)她利用休假,只身一人来到靖县,为知青园捐款1000元,碑上有名为记。(可惜我最近不在靖县,也没有时间上网,不然我再去知青园拍张刻有她名字的照片说明一下)她有权利对知青园说话!就算她没有捐一分钱,她也有权利对知青园说话!只要是知青,不管哪里的,不管捐没捐款,都有权利说话!因为,都有知青情节!不管这情节的轻重深浅,知青说自己的事,有什么不可以? 未必真是我的不对,不该做木蒂子事,发些照片上来?但又想,大家对靖县的关注,对知青园的牵挂,不也是一种很浓很浓的知青情节么?我实事求是的介绍,应该没错! |
-- 作者:寨牙老团 -- 发布时间:2009/7/8 18:25:41 -- 支持春英认真负责地在乐园发表自己的意见。 大家的事大家议,对知青园的贡献是长期的、多方面的,春英在2000年就曾经独自一人到靖县,对知青园的建设和有困难的乡亲倾囊相赠,就是一例。像春英一样默默贡献而从不张扬的大有人在,仅仅把参加本次捐款的少数人列为当事人,“只有当事人才最有资格说话”提法欠妥,伤害了太多的人。 一直敬佩董二老板“少说多做不争论”,也相信所说的“永远不要忘记靖县人民”、“回报靖县人民对知青的滴水之恩”是肺腑之言。但是对于不同意见,你不应该暴跳如雷、迎头痛骂,更不必爆粗口,你伤害的,是一个不该伤害的人。 |
-- 作者:雨后斜阳 -- 发布时间:2009/7/8 18:58:56 -- “只有当事人才最有资格说话” 老团兄,请看看前面的文字:“关于修缮资金的运作,所有当事人都清楚,只有当事人才最有资格说话” 我所说的当事人是指出了资短信告知了的人,他们才知道资金的使用情况,所以他们才最有资格对知青园修缮资金发言,应该没错吧,而且也不是少数人吧,不知你说的“伤害了太多的人。”是怎么回事?冒昧了。 |
-- 作者:小午子 -- 发布时间:2009/7/8 19:08:02 -- 春英姐姐,我看了你旳江东日记和上面的帖子,我觉得你有深厚的不脆弱的知青情结,和晏生哥,二老板,洋葱,燕姐姐都是一样的啊!正是这深厚的不脆弱的情结将我们大家集合在乐园的啊!你说对吗?----小午子斗胆 |
-- 作者:龙励志 -- 发布时间:2009/7/8 20:25:34 -- 以下是引用晓泛在2009-7-8 13:09:38的发言: 春英说了:不对之处,请批评指正。说不定她的这些想法还大有人在呢。 晏生在前面的回帖中也讲了:能让知青园好看一天,就是一天。(大意)我想这就是知青情结使然。 董二老板不必对春英发那么大的火,语气温和一点,也能收到讲话的效果。是不。
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-- 作者:朱纪飞 -- 发布时间:2009/7/8 23:32:24 -- 为了遵守纪律,本不想再说这事。既然晏生兄说到:都应该发表自己的意见,就说几句。首先,作为出资人之一,我不认为自己比别人有更多的权利,原因很简单,这是大家的事,是全体靖县知青自己的家园,而且还是国有资产。第二,我不同意退钱一说。既然付出了,就决没有收回的道理。出资都是自愿的,基于我相信倡导、发起、管理这笔资金的知青朋友。我自己出不得力,不能和大家一样挥汗如雨地去参加劳动,已经很对不住亲自前往的朋友和自己的良心了。朋友们为此事费心费力,我站在干岸上无权说三道四。而且这笔钱不是有多,而是远远不够。以后用处多了。才刚刚开始,怎能轻言结束呢。我本人收到了相关的短信,看到了资金管理者的认真、细致、周到。也谈了自己的看法,这就够了。我觉得还是用那种方式讨论合适些。公开讨论难免有居心叵测之人钻空子,甚至挑起事端,影响安定团结,影响大家的情绪。 有人为此事奔波、操心、策划,只要不出大格,我们还有什么不能接受呢。自家的事,别争了,像董先生、晏生哥那样挽起袖子干吧,有钱出钱,有力出力。别添乱! |
-- 作者:解珂玢 -- 发布时间:2009/7/8 23:41:19 -- 看了春英的几点想法也觉得她是认真负责的,完全值得尊重。立立有几句话我印象很深:我们要尊重那些捐款的人,也要尊重那些没有捐款的人,还要尊重那些保持沉默的人。(大意)因为他们作出自己的决定一定有他们的想法。有谁能说他们的想法就是错,自己就是对?对那些与自己的想法相左的意见要显得大度点,你讲你的道理便是,不要伤害任何人。本人清楚自己人微言轻,俗话说“言轻莫劝人”,但没忍住,不对,请原谅。 |
-- 作者:晓泛 -- 发布时间:2009/7/9 9:02:28 -- 以下是引用解珂玢在2009-7-8 23:41:19的发言: 看了春英的几点想法也觉得她是认真负责的,完全值得尊重。立立有几句话我印象很深:我们要尊重那些捐款的人,也要尊重那些没有捐款的人,还要尊重那些保持沉默的人。(大意)因为他们作出自己的决定一定有他们的想法。有谁能说他们的想法就是错,自己就是对?对那些与自己的想法相左的意见要显得大度点,你讲你的道理便是,不要伤害任何人。本人清楚自己人微言轻,俗话说“言轻莫劝人”,但没忍住,不对,请原谅。 教授讲得很在道理。说出来就好。 |
-- 作者:洋葱 -- 发布时间:2009/7/9 9:53:41 -- 1.我十分赞同“朱纪飞”先生的几点意见。 3.我一直认同,应该允许不同意见的发表。每个人除心态平和外,还要讲究文明措词。希望大家在(“靖县知青纪念园”修缮)这一敏感话题上,不要再在网上公开阐述各自的道理了。完全可以利用短信,QQ聊天,甚至打电话来相互沟通。 公开讨论难免有居心叵测之人钻空子,甚至挑起事端,影响安定团结。影响大家的情绪。 |
-- 作者:游客晏生 -- 发布时间:2009/7/9 10:19:12 -- 对!讲的有理,我现在赞成朱纪飞、洋葱的讲法,不要在网上再谈这事了,莫影响乐园的团结,有话要讲的朋友可发短联系或打电话。 |
-- 作者:顾月影 -- 发布时间:2009/7/9 10:54:38 -- [QUOTE]我们要尊重那些捐款的人,也要尊重那些没有捐款的人,还要尊重那些保持沉默的人。[/QUOTE] 我的态度:一、维修知青园是件好事。但是是自愿义务,不是规定义务。 二、都是知青,出不出钱都是平等的。可以发表建议和意见。 三、钱还远远不够,以后用场还多,退太麻烦。认为要退的可以短信联系,本人不要退。 四、我已收到短信,现在是几个人共同管理,本人认为可信。不能无故怀疑兄弟,况且还有基本的制度。 五、更应该体谅出力的人,这比出点钱更麻烦、更劳神不讨好。还有以往曾经贡献和默默贡献的人。 六、尊重那些出不起钱和另有看法的兄弟姐妹,构建和谐知青园。 |